Я считаю, что пространство неоднородно, потому что в одном месте есть, например, магнитные поля, а в другом их нет. Неоднородное пространство искривлено. Однородное пространстве не искривлено т. е. оно линейное. В однородном пространстве нет причин для искривления.<br /><br /><br /><img width="400" height="320" border="0" alt="" style="width: 400px; height: 320px;" src="/alfaforum/spaw2/uploads/files/bezymyannyi112_1.bmp" />
SyrgiyA : А какие причины для искривления в неоднородном пространстве??TraflyalinaA : в чем именно состоит зависимость однородности от искривленности???
AvdeevaK
1) Я считаю что пространство конечно, потому что оно ограниченно временем. 2) Мне кажется что пространство связанно со временемт, т.к. существует временное пространство, в котором время его ограничивает. 3) Я считаю что граница пространства задаёт конечность пространства 4) Конечно-это значит у чего то есть конец, а ограниченно-это когда у предмета есть ограничения в чем либо.
Gromyko_N_V : Постарайся ответить на следующие вопросы: 1. Ограниченность пространства это то же самое, что ограниченность предмета или нет? 2. Что ты думаешь по поводу суждения Беспаловой, которая считает, что пространство и время не связаны друг с другом? 3. Нет ли у тебя возражений к ее способу аргументации в данном пункте? KovalevaO : как пространство может ограничеваться временем???usoltsev_sp : А ты можешь развернуть свое утверждение о том, что пространство ограничено временем? Или, лучше, нарисовать? Потому что просто так очень трудно представить: пространство и время - это, вроде, абсолютно разное, и вдруг одно ограничивает другое.
Anonymous User : Я СОГЛАСЕН с тем ,что пространство конечно т.к у него есть места а в нутри места находится ещё пространство, но только оно уже ограничино границами места!!так может продолжатьтся бесконечно!!
BespalovaA
<p><img width="450" height="375" border="0" alt="" style="width: 450px; height: 375px;" src="/alfaforum/spaw2/uploads/files/vbhb.JPG" />Я думаю что траектории опилок на Лёшиной схеме пойдут именно так, потому что Лёша считает, что пространство искревлено.</p>
<p>Я тоже считаю что пространтво исревлено.Это доказано примерами в хокинге и нашим опытом. Ведь магнитное поле было только вблизи магнита,а не во всем пространстве.</p>
FilatovaK
<p><span ms="" sans="" comic="" style="font-size: 11pt; color: black;">У нас были вопросы:
<p> </p></span></p>
<p><span ms="" sans="" comic="" style="font-size: 11pt; color: black;">1) Восстановить, опираясь на текст, эксперименты и наблюдения, демонстрирующие, что пространство искривлено.<br />2) Нарисовать свою схему искривлённого пространства.<br />3) Как вы считаете, пространство искривлено или нет? Доказать свою точку зрения и опровергнуть точку зрения своих оппонентов.
<p> </p></span></p>
<p><span ms="" sans="" comic="" style="font-size: 11pt; color: black;">1) Опирайся на текст, там в примерах ясно , что пространство искревлено , потому что например этот пример с самолетом, когда он летит, то он летит не по прямой а наискось .Пример с лучом света(луч света в четырёхмерной пространстве тоже не двигается по прямой, его линия движения должна искривлять гравитационные поля).</span><span lang="EN-US" en-us="" mso-ansi-language:="" ;="" ms="" sans="" comic="" style="font-size: 11pt; color: black;">
<p> </p></span></p>
<p><span lang="EN-US" en-us="" mso-ansi-language:="" ;="" ms="" sans="" comic="" style="font-size: 11pt; color: black;">2)<span> </span></span><span ms="" sans="" comic="" style="font-size: 11pt; color: black;">Неоднородное пространство </span></p>
<p style="margin: 0cm 0cm 0pt;" class="MsoNormal"> </p>
<div style="text-align: left;"><span ms="" sans="" comic=""><span style="font-size: small;">Искревленое пространство<br /><br /> </span></span>
</div>
<p style="margin: 0cm 0cm 0pt;" class="MsoNormal"><span ms="" sans="" comic=""><span style="font-size: small;">
<p style="margin: 0cm 0cm 0pt;" class="MsoNormal"> <br /><span ms="" sans="" comic=""><span style="font-size: small;">3) Я думаю, что пространство искревлено, потому что если бы оно не было бы искревленно, то всё бы двигалось по одной линии и еще пространство обладает некоторыми свойствами, которые тоже искревляют пространство.
<p> </p></span></span></p></span></span></p>
<p style="margin: 0cm 0cm 0pt;" class="MsoNormal"><span ms="" sans="" comic=""> </span></p>
GeneralovA
Я сменил группу, и считаю, что пространство бесконечно, но связано со временем, т.к. процессы не могут существовать без пространства (области действия) и без времени (продолжительности действия).
Gromyko_N_V
Ребята! Вашему вниманию предлагается эпистемический комментарий со схемами. Для удобства просмотра схем этот комментарий вывешен внизу страницы и во вложенном файле.
Anonymous User :
IsaevS
<p>1) Пространство искривлено или нет? почему?</p>
<p>2) Как и куда будут идти дальше линия от сферы нашей группы? обосновать</p>
<p> Пространство искривлено. <img alt="" border="0" src="/alfaforum/spaw2/uploads/files/знание.bmp" /></p>
<p> </p>
<p> </p>
<p>Круговые линии, показанные на рисунке 1 - это сила магнита и эти линии выстраиваются по искривленному пространству. При соприкосновении опилок с магнитом, они становятся все в разных направлениях, так как пространство искривлено.</p>
<p>Итак, если увеличить силу магнита (взять наиболее мощный) , то эти круговые линии будут рости дальше вверх, так как мы увеличиваем силу, а следовательно сфера, в которой происходит это действие (притяжения) будет увеличиваться с каждым разом, то есть постоянно увеличивая силу магнита, сфера будет увеличиваться. Следовательно , если пространство бесконечно, то это может продолжаться бесконечно , а если конечно , то увеличение тоже конечно.<img alt="" border="0" src="/alfaforum/spaw2/uploads/files/знание%20рис.%202.bmp" /></p>
<p>Рис 2 Силу увеличили - сфера увеличилась.</p>
KovalevaO
<p>Я считаю, пространство искривлено. Потому что опыты проведённые Эйнштейном доказывают нам это. Допустим если взять опыт с Лучём от звезды, то Солнце икривляет этот луч, а значит и пространство! </p>
MelnikovaD
1)пространство бесконечно, потому что если ограничить пространство то это уже будет не пространство, а место,и за этим местом будет продолжаться пространство.2)мне кажется, что время и пространство не связаны, потому что пространство нельзя охарактеризовать временем, но всё-таки у них есть и схожие черты.3)понятия (конечно) и (гранично) разные вещи, потому что конечность-это законченость чего-то, которая не имеет продолжения, а граничность-это граница чего то и за этой границей может быть продолжение 4)я не знаю где находится граница! и что она задаёт! мне кажется что её просто нет
Gromyko_N_V : 1. Согласно твоему определению, место – это ограниченное пространство. Может ли существовать место без предметов, в нем находящихся. Может ли существовать пространство без предметов, в нем находящихся? Нельзя ли выйти через это на понимание различий места и пространства? Попытайся уйти от тавтологичности определений. Вспомни критику так выстраиваемых определений, а также мои замечания к реплике Беспаловой Саши.
MironovaN
<p>Я считаю,что пространство вссё искривленно и неоднородно.Пространство искривленно потому что когда самолёт летит по прямой,то дял нас это выгядит ввиде полукруга и ещё как доказано в Хокинге пространство искривляет солнце.Пространство неоднородно потому что оно обладает разными свойствами!!!</p>
<p><br /></p>
MizevichD
<img width="450" height="360" border="0" alt="" style="width: 450px; height: 360px;" src="/alfaforum/spaw2/uploads/files/prostranstvo_2.JPG" /><img width="450" height="360" border="0" alt="" style="width: 450px; height: 360px;" src="/alfaforum/spaw2/uploads/files/prostranstvo_1.JPG" /> Пространство искривлено. Во-первых, так говорится в книге Хокинга. Во-вторых, искривлённость доказывается разными способами: опытами, исследованиями, рассуждениями... Несколько опытов представлены в "Кратчайшей истории времени". У нас на уроке был проведён опыт: магнит ставили под бумагу. где лежали опилки; они распологались в определенном порядке (Рис.1). Рисунок 2 напоминает солнечную систему: воображаемые орбиты окружают источник энергии магнита. Самый центр можно считать "солнцем". На практическом опыте можно доказать, что пространство искривлено.<br />
MojegovaA
<p align="left" style="MARGIN: 0cm 0cm 12pt; LINE-HEIGHT: normal; TEXT-ALIGN: left" class="MsoNormal"><span style="FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 9pt; COLOR: black; FONT-STYLE: normal; FONT-FAMILY: Verdana; TEXT-DECORATION: none; text-underline: none">Восстановить,опираясь на текст,эксперименты и наблюдения, позволяющие увидеть кривизну пространства.<br />-Если следовать компасу,то мы пролетим от Нью-Йорка до Мадрида <metricconverter w:st="on" productid="5966 км">5966 км</metricconverter> почти строго на восток вдоль географической параллели.Но нам придётся покрыть только <metricconverter w:st="on" productid="5802 км">5802 км</metricconverter>.Двигаясь "прямо" на восток от одной точки к другой по поверхности земного шара,мы в действительности перемещаемся не по прямой(не по самой кратчайшей) линии.<br />-Самолёт летит на холмистой местностью.Он может быть и двигается по прямой, но если удалить высоту как измерение,то окажется, что его тень следует по изогнутой траектории на холмистой двумерной поверхности Земли.<br />-Луч света в четырёхмерной пространстве тоже не двигается по прямой,его траекторию должны искривлять гравитационные поля.<br />-Космический корабль летит над Северным полюсом в космосе по прямой.Но если спроецировать его траекторию на двумерной поверхности Земли, то окажется,что она описывает полукруг,пересекая параллели Северного полушария.<br /><br />Пространство искривлено или нет?<br />Я считаю,что пространство искривлено, т.к. это можно увидеть например,когда самолёт летит. Он летит по искревленной траектории,т.к. Земля имеет форму шара.Поясню:если бы он летел по прямой,то не долетел бы до нужной точке на Земле.</span></p>
MusatovA
1)Я считаю что пространство не связано со временем:
NalivkinD
1)Я считаю что пространство конечно:(Вещь без пространства существовать не может)-Беспалова.А если вещь и все предметы даже Земля находятся в конечном пространстве.Если бесконечное число конечных мест,помещены(находятся) в одном конечном месте(значит пространство конечно!!!) 2)Мне кажется что время и пространство не связаны,хоть для меня и то и другое конечно(каждый день время начинается заново с 0:00 и то что было вчера-прошлое,сегодня-настоящее,завтра-будущее,но конечны время и пространство по разному.И они не связаны потому что я могу твердо сказать что время конечно, а насчет пространства мы спорим,но считаю что простр.конечно. 3)Мне кажется что граница пространства задает конечность пространства(поскольку я считаю что простр. конечно) 4)Вообще наверно разные понятия,но к чему-то наверно оба применимы.
Gromyko_N_V : 1. Как ты себе конкретно представляешь границу всего пространства в целом? Что это такое? Если каждый день время начинается заново с 00.00, не означает ли это бесконечное повторение начала времени того, что время бесконечно?PerfilovaT : а где тогда находится оно самое большое место?
PaninaN
<p><strong><em>про-во искривлено т.к. <img height="232" alt="" width="261" border="0" style="WIDTH: 261px; HEIGHT: 204px" src="/alfaforum/spaw2/uploads/files/знание%201314%201.bmp" /></em></strong></p>
<p><strong><em>проходящие солнечные лучи через призму разединяются под разными растояниями от самого маленького (красного) до самого большого(фиолетового)</em></strong></p>
<p><strong> </strong></p>
<p><img alt="" border="0" src="/alfaforum/spaw2/uploads/files/знание%201314%202.bmp" />на мой взгляд круги кончатся когда притяжение магнита перестанет действовать на опилки.</p>
<p> </p>
<p><img alt="" border="0" src="/alfaforum/spaw2/uploads/files/знание%201314%203.bmp" />здесь показано движение тела в двух кусках про-ва в О будет идти по прямой, а в Н путь будет менять троикторию куда и как захочет!!!</p>
PerfilovaT
Я считаю что пространство искривлено.Это можно увидеть посмотрев на самолет летящий в небе. Он двигается по прямой в 3-х мерном пространстве,но если убрать3-е измерение, высоту,и перенести траекторию движения самолета на поверхность земли,то мы увидим что он движется по полукругу.Еще мы представим летящий космический корабль,который летит над северным полюсом. и если мы перенесем его траекторию движения на поверхность земли то увидим что нон летит тоже по полукругу.Это происходит потому что масса солнца искривляет пространство время.<br />Моим главным оппонентом является Ньютон. Он считал что гравитация не влияет на пространство. Я считаю что это не так общая теория относительности Энштейна гласит что пространство искривляется под действием силы(гравитации)<br /><br />
PodimkinaL
<p>В чём природа гравитации?</p>
<p>я счтаю что природа гравитации это энэргия выделяемая землёй.Эта энергия даёт существовать гравитации.Есть определённая невидимая линия ограничевающая её действие.</p>
<p> </p>
<p> </p>
<p> </p>
ProrokovaU
Солнечная система – пространство. Для её преодоления необходимо время. При определённых условиях (скорость и т.д.) можно пересечь это пространство. Т.е. существует некоторое время, спустя которое космический корабль выйдет за границы нашей системы. Но данное определение того, что время является границей пространства весьма условно, т.к. человеку это необходимо всего лишь для простых математических расчётов (путь, скорость, время, кол-во топлива и т.д.).
lizarya
Я считаю что опыт с опилками показывает: 1искривленность пространства. Аналогично опыту с самолетом летящим над холмистой месностью. траектория положения опилок будет круговой.при не искревленности пространства траектория положения не была бы круговой и не возращалась бы к магниту.<br />2 неоднородность пространства т.к. опилки расположены не равномерно. в однородном пространстве опилки были бы расположены равномерно (однородной массой),а в нашем случае опилки расположены по разному-не равномерно.<br />
isemin
Уважаемые коллеги!<br /><br />Начинаем обсуждение книги Стивена Хокинга и Леонарда Млодинова "Кратчайшая история времени".<br />Предлагаем Вам ответить на следующие вопросы:<br />1. Какими свойствами, на Ваш взгляд, обладает пространство?<br />2. Связано пространство со временем или нет, на Ваш взгляд?<br />3. Как можно представить на схеме искривленное пространство?<br /><br />
<p>Я считаю. что пространство неоднородно и искривлено. Мне кажется это доказывает множество опытов из книги Хокинга к примеру опыт со светом далёкой звезды или ракета которая летит по прямой траектори над северным полюсом, но её тень очерчивает круг на земном шаре, а так же и чертёж нашей группы. Линиями идущими от зелёных четырёхугольников показано самое сильное притяжение опилок к магниту ( принимают вертикальное положение), а дуги фиолетового цвета обозначают остатки опилок которые образуют форму окружности вокруг опилок с сильным притяжением. Вот эти дуги мне кажется всё и доказывают.<img alt="" border="0" src="/alfaforum/spaw2/uploads/files/Безымянный234.bmp" /></p>
TraflyalinaA
Вот мои мысли о строении всего пространства(не внутри куба!).Я считаю, что пространство неоднородно*, так как его делят невидимые границы,следовательно образуются разные по своим свойствам территории.Пространство искривлено, так как в объеме существуют геодезические линии(они выглядят в виде полукруга-между двумя точками),но если эти линии представлять на плоскости то мы увидим, что они будут соединять их прямой линией.Так же на это влияет Солнце и в частности его масса(световые лучи будут искривляться под действием массы Солнца)<br />*неоднородно-сочитание разных свойств в чем-то целом.<img alt="" border="0" src="/alfaforum/spaw2/uploads/files/прост-во%20неоднородно.bmp" /><img alt="" border="0" src="/alfaforum/spaw2/uploads/files/прост-во%20искривлено.bmp" /><br />
ZaitsevaM
<p>Я считаю, что пространство искривленно, и как мне кажется это хорошо доказывает опыт со светом звезды, т.к. я согласна с Хокингом в том, что вес влияет на движение луча света, но мне не очень понятен опыт с самолетом, который летит над холмистой поверхностью. Мне не понятно как могут быть связаны самолет, который летит в небе и его тень, которая движется по холмистой поверхности, т.к я не понимаю как тень по земной поверхности может доказывать движение самолета в небе?</p>
